Helena Caldeira

M: Em relação a isso, à forma como tu te vês como artista, tu sentes que existiram algumas referências para ti? Sejam espetáculos de Teatro, livros, filmes ou outras coisas que não sejam Arte. Referências que te marcaram como pessoa e como artista. Se quiseres partilhar uma ou duas, que te digam mesmo alguma coisa, que tu digas “eu acho que não estaria aqui se não fosse isto”. 

H: Eu acho que não estaria aqui se não fossem os meus pais, porque a minha mãe sempre me puxou, aliás até puxou de mais, sempre me empurrou para cumprir os meus sonhos. Ia inscrever-me em concursos de canto, era até... era demais! O meu pai ao início era um bocadinho contrário, mas depois percebeu que não havia nada a fazer. Sempre tive o apoio deles nesse sentido e isso foi o mais importante para eu estar aqui hoje. Ao nível artístico, eu acho que o que mudou mesmo... Quer dizer, não é que eu não tivesse acesso, mas eu não fui educada a ler, a não ser os livros que se dão na escola. Eu nunca vi os meus pais a ler um livro, nem sequer provavelmente o jornal. Os meus pais não são letrados nesse sentido, o meu pai tem uma pastelaria, a minha mãe tem um salão de cabeleireiro. Ninguém na minha família, sem ser a minha tia, lia livros. Nunca fui ao Teatro, até ir para o curso de Teatro. Acho que só fui aqueles teatros da escola, que não me fascinavam, e nós sabemos bem porquê. São simplistas. 

De maneira que as minhas referências até eu começar a estudar Arte são nulas. Eu nunca as tive. E depois fui para Évora para o curso de Artes do Espetáculo e comecei a ver espetáculos. E só quando vim para aqui para o Espaço do Tempo estagiar – e no fundo eu estava a estagiar a fazer trabalho de produção, mas apanhei a Plataforma Portuguesa de Artes Performativas, que é um festival que acontece aqui de 2 em 2 anos no Espaço do Tempo, onde eles trazem artistas portugueses, muitos que trabalhavam lá fora. E foi aí que eu fiquei “é mesmo isto que eu quero fazer”. Ainda para mais, porque a programação do Espaço do Tempo nessa altura era muito virada para a Dança, mas para coreógrafos que tinham uma perspetiva muito teatral das suas criações. Então era assim uma espécie de simbiose com a qual eu me identificava muito. Eu lembro-me de o Jonas & Lander, lembro-me daquela coreógrafa cabo-verdiana, Marlene Monteiro Freitas e a Flora Détraz... No fundo eram coreógrafos, percebes? Mas ainda assim, era uma coreografia muito performática, e era isso que eu queria fazer. E são essas as referências que tenho como produto que eu gostava de fazer e gosto de ver essencialmente. Claro que depois fui para Lisboa e comecei a ver outras coisas, umas coisas mais focadas no texto. Mas a minha praia é a performance propriamente dita. 

M: Entretanto tens tido um percurso muito bom no teu trabalho. Tens feito projetos muito fixes, na verdade. Relativamente a dois projetos, um uma coisa mais leve e outro uma pergunta mais séria, relativamente ao Andy e ao Trouble, do Gus Van Sant, tens algum episódio engraçado para contar? Alguma coisa engraçada, marcante, se tiveres podes ficar a pensar nisso para contares. E, depois, em relação a Rabo de Peixe, que foi outro projeto que acho que marca muito o teu percurso até agora: relação expectativa-resultado. Quando tu percebeste que ias fazer a série qual era a expectativa que tinhas e, depois, o resultado, o que é que sentes que isso mudou? 

H: Sobre o Andy, há muitos episódios engraçados, mas eu acho que o episódio que me marcou mais vai-te pôr um bocadinho em cheque. O episódio que me marcou mais, marcou mesmo, eu não me vou esquecer, até tenho a sensação mesmo vívida no meu corpo. Foi o primeiro dia em que chegámos. Andávamos a ensaiar noutros sítios e no primeiro dia em que nós vamos para o Teatro Nacional e pisámos o palco, em que toda a gente entra pelo teatro adentro, estavam-nos a mostrar o teatro, “agora é por aqui para o palco”... E o Miguel entra no palco, fica assim a olhar para a plateia e começa a chorar. A chorar, mas mesmo emocionado. E eu: “Miguel, o que é que se passa? Está tudo bem?” “Era o meu sonho vir para aqui, era o meu sonho como ator.” E eu comecei a ficar emocionada contigo e, de repente, já estava toda a gente abraçada com o Miguel e eu já estava a chorar também. Opá, foi um momento mesmo importante, até para a equipa, para nós nos apercebermos de que aquilo era uma coisa importante. E que nós éramos superjovens. Tu tinhas quantos anos quando isso aconteceu? 

M: Foi em que ano? Foi em 2021? Tinha 22 ou 23. 

H: Qual é que é o ator que com 22 ou 23 anos pisa o Teatro Nacional encenado pelo Gus Van Sant?

M: Iá, para mim aquilo estava mesmo a ser razão para chorar. Eu estava parvo com o que estava a acontecer. Desde que andava na escola que sonhava em ir para o Teatro Nacional. Quando aconteceu foi bom nas condições em que foi, e com o que grupo que foi. Foi ótimo. 

H: Deixa-me que te diga que não vai ser o último. 

M: Vamos ver. 

H: Não vai, não vai... 

M: E em relação a Rabo de Peixe, o que é que tens a dizer? Porque eu acho que foi um projeto que marcou mesmo o audiovisual português, as séries e a produção portuguesa. Acho que foi uma série que foi mesmo importante, por várias razões. 

H: Sim, foi importante, não só para o audiovisual português como estavas a dizer, mas eu acho que sim, o facto de estar numa plataforma de tão fácil acesso como a Netflix, e com uma marca tão presente, foi a catapulta perfeita para a série. E mesmo que a série não estivesse na Netflix eu acho que ia ter sucesso, mesmo com o público em Portugal em geral. Só que não ia ter esta dimensão de sucesso. Porque nem toda a gente ia estar a ver a RTP a ver as séries portuguesas que estão a ser feitas. Portanto, no fundo, se não fosse a Netflix, o Rabo de Peixe provavelmente ia acabar na RTP e ia demorar imenso tempo até chegar a toda a gente que a série era fixe. Portanto, não nos podemos esquecer que a Netflix teve um grande impulso no sucesso. Mas isso também não retira valor à série. E acho que nesse aspeto há muito a aprender do resultado. Não é bem a aprender, é quase uma janela de esperança aberta para que se possa continuar a investir no audiovisual em Portugal e nem é só um investimento governamental, porque esse já sabemos que tem de existir. Mas é mesmo investimento até privado, do público para o público. Sabendo que há retorno. E eu confiei no Augusto [Fraga] desde o início, desde a primeira reunião que tivemos, e nunca me vou esquecer dessa reunião, porque para mim foi fundamental para determinar a forma como eu ia encarar o projeto, porque eu acho que até à data não estava bem a acreditar; ia ser uma série portuguesa que ia para a Netflix, pronto. Mas a forma como o Augusto encarou aquilo e o facto de nunca nos ter falhado, também fez com que eu nunca quisesse falhar. Ele perguntou-nos “o que é que vocês esperam de mim enquanto realizador, o que é que esperam deste projeto, como é que vocês estão habituados a trabalhar e o que é que vocês gostavam que acontecesse no método de trabalho. E eu também quero dizer-vos a vocês, o que é que eu espero de vocês, do vosso trabalho”. Ou seja, ele abriu espaço para o diálogo, mas também nos responsabilizou, porque nós éramos os protagonistas e era importante que estivéssemos todos na mesma página. Claro que há sempre aprendizagem, em relação à produção e coisas financeiras. E há sempre coisas a melhorar, mas eu às vezes até fico triste porque não sei se vou ter oportunidade de fazer um projeto assim em Portugal outra vez. Porque dedicou-se tanto tempo à pré-produção, a pensar o projeto, como eu nunca tive num outro projeto qualquer. Porque não há dinheiro para isso. 

M: Sim, às vezes, entras de paraquedas no projeto. 

H: E depois vê-se. Vê-se que faltou pré-produção e vê-se no resultado final. Nomeadamente na química entre os atores, isso também vem de um investimento de um período prévio de ensaios. Acho que essas coisas fazem toda a diferença. E depois também houve uma diferença na minha carreira, a verdade é essa. Porque até à data só poucas pessoas da área é que conheciam o meu trabalho, e claro que a plataforma Netflix ajudou imenso e de repente aquilo que eu andava a ansiar há muito tempo, por castings em Cinema, essas coisas, começaram a acontecer. Porque agora as pessoas sabem “olha existe esta rapariga”, que até à data não sabiam que existia. E isso é um bocadinho agridoce, confesso. 

M: Porque sentes que se calhar outras coisas que tu fizeste e que também tens orgulho... 

H: A questão é essa. É que Rabo de Peixe não me define enquanto atriz. De todo. Eu acho sempre que posso fazer melhor, a verdade é essa. Mas eu estou orgulhosa do que fiz, porque na altura, ou com a idade que tinha e as ferramentas que tinha, no contexto profissional e até pessoal – porque essas coisas também influenciam –, aquilo foi o melhor que consegui fazer. Mas não define de todo o meu trabalho e quem for ver o espetáculo da Bestiário vai perceber isso por exemplo. Eu digo que é agridoce porque eu sinto que isto é tanta coisa em conjunto com os meus amigos na Bestiário e que chegámos a tantos, e às vezes é difícil, porque mandas e-mails a programadores e eles não te respondem ou dizem que vão ver e não vão. A mesma coisa com casting directors, que não foi o caso, porque eu só estou em Rabo de Peixe porque o casting director foi ver um espetáculo de Teatro e pensou “ah, esta rapariga!”. E isto é mais uma prova de que Rabo de Peixe não me define, porque ele foi ver um espetáculo que não tinha nada a ver e foi por causa disso que eu fiz o casting. E eu acho que isto toca a todos os atores, porque todos nós, vá a maioria, faz Teatro. Pronto, se formos a falar de Televisão, é outra dinâmica... mas também há muitos atores de Televisão que fazem Cinema e Teatro. Mas às vezes os do Teatro têm muita dificuldade em sair do Teatro, e nós andamos aqui a tentar chegar a outras áreas e é muito difícil. E há pessoas com um trabalho fantástico no Teatro que não conseguem furar isso. 

M: Iá, e se for preciso já têm 30 anos de carreira e não saem do trabalho. 

H: E não é mau, só depende daquilo que tu queres. 

M: Do que ambicionas, tal e qual. 

H: Eu não posso dizer que já tenho uma grande carreira no Teatro e que agora é que me descobriram. Não é nada disso que eu estou a dizer. O que estou a dizer é que o meu objetivo agora, e eu estou superentusiasmada com a segunda temporada e quero muito que seja ainda melhor que a primeira, mas eu também quero mostrar às pessoas que a atriz que fez o Rabo de Peixe não é só aquilo. Não é só aquela miúda bad ass, revoltada e sexy – porque depois também há essa questão do feminino, que para mim é uma questão, para mim enquanto pessoa singular. 

M: Agora queria perguntar-te uma coisa que não está diretamente relacionada com o nosso trabalho, mas também pode estar, que é: o que é que mais te incomoda em Lisboa, que é a cidade onde tu vives? E o que é que mais te incomoda em Portugal, o país onde tu nasceste? 

H: Ai, Miguel.  

M: Pode ser breve. 

H: Não, não...! Tu és fantástico. Eu adoro-te. Tu vais certeiro aos tópicos que têm andado na minha cabeça, e nem sequer temos falado sobre isso. 

Então, o que é que me incomoda mais na cidade onde eu vivo... Porque a minha cidade para mim é Montemor. Eu acho que é o ritmo e a distância. Em Montemor, eu posso andar a cidade toda a pé, em Montemor eu percorro uma rua e vou cumprimentar no mínimo duas pessoas, vou gastar muito menos dinheiro, vou consumir muito menos recursos, vou diminuir muito mais a minha pegada ecológica e isso faz-me sentir menos stressada. E eu consigo gerir muito melhor o meu tempo, porque demoro 5 minutos a ir de um lado para o outro, e estou rodeada de Natureza. E isso também me deixa muito menos stressada. Em Lisboa, tenho de planear muito mais o meu dia, demoro muito mais tempo, os meus amigos estão todos lá, mas eu não os consigo ver porque eles estão no mesmo ritmo que eu, alucinado. Este ritmo que nos impõem. E eu fico muito mais ansiosa. Ou seja, o estímulo é maior, mas para mim, é muito mais stressante. Até porque eu às vezes não quero ser estimulada assim tanto, e quero encontrar o meu próprio estímulo. Aliás, criar o meu próprio estímulo e ter espaço para isso. E quando estou a ser bombardeada com informação a toda a hora, sinto que estou a ser abafada e que não tenho espaço e que não tenho voz. E eu sinceramente estou em Lisboa, porque preciso de estar em Lisboa, especialmente neste momento da minha vida em que a minha carreira está a começar. Porque se não, eu estava aqui. E os meus amigos vinham aqui ter comigo, porque eu sei que eles também gostam de estar aqui. 

E, em Portugal, o que é que me incomoda mais? Eu acho que é a falta de esperança, a falta de atitude, o cansaço que acho que é geral as pessoas em Portugal estão desperançadas mesmo, já não têm forças para lutar por nada. E o resultado dos projetos é precisamente isso: “já não consigo lutar mais, fica assim”. Porque as pessoas estão cansadas de não serem ouvidas, de não serem valorizadas, e os dias são muito grandes, os dias laborais são muito grandes. E as pessoas não têm tempo para pensar nelas, quanto mais para pensar no outro. E incomoda-me que em Portugal se esteja a perder esta vontade, esta garra, de nos fazermos ouvir. De criar qualquer coisa, de dizer não. Isto incomoda-me muito. E isto é um assunto mesmo atual em mim, que eu própria estou a trabalhar em mim, neste momento. Não, não podes aceitar tudo. Não é os trabalhos, é “não te deixes ir abaixo, não percas a tua força, não deixes”. 

M: Não digas que sim a tudo. 

H: Sim. Não te desleixes, não te deixes ficar, não te amoleças.  

M: Tu estavas a falar sobre isso, sobre as coisas se estarem a desvanecer. Não só em Portugal, mas no mundo, do que nós conhecemos e temos acesso pelo menos, achas que a Arte e o Teatro em específico estão a morrer? Vão morrer eventualmente? 

H: Morrer não sei. Eu não tenho conhecimento nem ferramentas para fazer uma análise dessas. Mas sinto e sei que tudo se transforma e a Arte também está a fazer essa transformação. A Arte é muito mais um instrumento capitalista, do que um instrumento de pensamento e de entretenimento puro. Porque a Arte não serve só para educar, não serve só para ser uma ferramenta de pensamento. A Arte também pode servir para nada, e isso é maravilhoso e é o que faz falta. Claro que também faz falta produzir pensamento e essas coisas todas. Mas não podemos também balizar a Arte e limitar a criação artística a uma Arte que educa, a uma Arte que está ao serviço da sociedade. Às vezes não está ao serviço de nada. A Arte é livre. 

E, neste momento, está ao serviço do capitalismo e das massas e acho que é essa a transformação que a Arte está a fazer. No Teatro também, no mundo não sei, porque não faço assim tantas viagens como eu gostaria, mas em Portugal há mais camadas do que apenas isso. O Teatro em Portugal conta-se pelos dedos de uma mão os que são privados e que têm liberdade para fazer os seus próprios orçamentos e temas e tudo e equipas. Os outros todos são governamentais e têm de cumprir uma série de requisitos para ganharem uma candidatura e alguns desses requisitos são até no que diz respeito à equipa e aos temas, de maneira que isto já está a condicionar que tipo de Arte é que tu vês. Mas sim, não sei se a Arte está a morrer, mas está a perder liberdade de expressão. 

M: Última pergunta. Existe um filme do [Ingmar] Bergman que é o Persona. O filme começa com um enfermeira a chegar-se a uma médica, aliás entra uma enfermeira numa sala e está uma médica e diz: “Entretanto, aconteceu isto, a senhora Vogler, que é uma atriz, ela estava em cena no Teatro, estava a fazer a Electra [que por acaso é a peça que eu estou a fazer agora] e ela calou-se de repente.” Olhou à volta, ficou calada, depois foi-se embora, foi para casa e no dia seguinte não apareceu no Teatro. E dizem no filme que isto foi uma escolha dela, ela decidiu calar-se e ficar deitada. E eu queria perguntar-te a ti, como Helena e como artista, se tu eras capaz – ou se vais ser capaz – de te calar, e se vês isso a acontecer. Quando é que tu no dia olhas à tua volta e dizes “acabou esta palhaçada” e dizes “vou ficar calada”. 

H: Olha para te ser sincera eu penso isso todos os dias. 

M: E achas que algum dia vais chegar a isso?

H: Eu acho que não. 

M: Até há uma fala no texto em que depois a enfermeira, na cena a seguir a conhecer esta atriz e de ter o diagnóstico dentro do possível, ela diz: “Eu acho que não vou ser capaz de curá-la porque ela tem muita força mental. Ela escolheu estar calada, ela não sofre de nada, está bem mentalmente, está bem de saúde, ela escolheu, portanto, tem uma grande força mental.” Só para acrescentar isto. 

H: Eu não sei o que é que vai acontecer na vida, em que projetos é que eu me vou enfiar. O que é que vai acontecer até politicamente, porque as guerras estão tão próximas, a extrema-direita está tão próxima, que não sei o que é que vai acontecer. Mas muito dificilmente me vejo a baixar os braços. Mas é tão difícil, especialmente em Portugal, porque tens de ir contra tanta camada, tanto patamar, tanta burocracia, tanto estereótipo. Que às vezes penso “pá, eu vou só mesmo fazer bolos”. Também é uma Arte, uma criação, portanto why not? Mas o meu espírito é demasiado inquieto, num bom sentido, porque eu acho que o espírito do artista está sempre a fervilhar.